„Die 12 Prüfungen…“

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Re: „Die 12 Prüfungen…“

von Arnd » 1. Januar 2025 21:45

Wenn dort Sachen archiviert sind, die Rechte verletzen, kann auch dort veranlasst werden dass das gelöscht wird. Ich hatte mal einen Kunden, der ein unerlaubt genutztes Foto hatte und verpflichtet wurde, zu veranlassen, dass auch auf archive.org das Bild gelöscht wurde.

Re: „Die 12 Prüfungen…“

von Brando1988 » 1. Januar 2025 18:15

Also einen Link habe ich nicht. Aber vielleicht eine PDF. Ich schau die Tage mal nach.

Re: „Die 12 Prüfungen…“

von WeissNix » 31. Dezember 2024 13:34

Nullnullsix hat geschrieben: 31. Dezember 2024 00:29 ...aber davon muss man wohl kaum ausgehen, denk ich.
Ich schliesse absolut nichts mehr aus. Inzwischen löschen sogar Nachrichtenportale ihr eigenes Archiv...
https://archivalia.hypotheses.org/218363
https://www.nachdenkseiten.de/?p=125947
https://www.mytech-home.de/wie-telepoli ... enbetrieb/

Oder ganz allgemein die Kontrolle aus Brüssel:
https://lostineu.eu/die-eu-uebernimmt-k ... ie-medien/

Re: „Die 12 Prüfungen…“

von Nullnullsix » 31. Dezember 2024 00:29

Ja und das Gute an der wayback-machine ist: Man kann da auch selbst Links eintragen. Dann speichert sie die entsprechende Seite zum aktuellen Zeitpunkt, so dass es 'save' ist, auch wenn das Original geändert oder gelöscht wurde. Keine Ahnung, seit wann man das da selbst machen kann, aber ich hab davon schon häufiger Gebrauch gemacht. Blöd wäre nur, wenn mal jemand das web-Archiv vom Netz nimmt, aber davon muss man wohl kaum ausgehen, denk ich.

Re: „Die 12 Prüfungen…“

von asdert » 31. Dezember 2024 00:22

WeissNix hat geschrieben: 30. Dezember 2024 21:53
Nullnullsix hat geschrieben: 30. Dezember 2024 17:32 Haste da n Link zu?
Mach Dir mal keine grosse Hoffnungen: Auch wenn das Netz angeblich nichts vergisst - jahrealte links und bookmarks führen allzu oft ins Nirvana.
Aber es gibt die Wayback Machine. Sie hat zwar nicht alles gespeichert, aber vieles und zuweilen auch PDFs.

Re: „Die 12 Prüfungen…“

von WeissNix » 30. Dezember 2024 21:53

Nullnullsix hat geschrieben: 30. Dezember 2024 17:32 Haste da n Link zu?
Mach Dir mal keine grosse Hoffnungen: Auch wenn das Netz angeblich nichts vergisst - jahrealte links und bookmarks führen allzu oft ins Nirvana.

Re: „Die 12 Prüfungen…“

von Nullnullsix » 30. Dezember 2024 17:32

Brando1988 hat geschrieben: 28. Dezember 2024 15:53 Die im Ausgangspost gezeigte Kolorierung ist eine Fan-Neukolorierung die ich vor ein paar Jahren schon mal in digitaler Form zu Lesen bekam. (...)
Digital klingt nach online verfügbar... - Haste da n Link zu?

Re: „Die 12 Prüfungen…“

von Brando1988 » 28. Dezember 2024 15:53

Die im Ausgangspost gezeigte Kolorierung ist eine Fan-Neukolorierung die ich vor ein paar Jahren schon mal in digitaler Form zu Lesen bekam. Die Kolorierung aus dem Beitrag von Nullnullsix (Asterix erobert Rom) ist die ursprüngliche, in Holland veröffentlichte, Farbversion.

Re: „Die 12 Prüfungen…“

von WeissNix » 17. Dezember 2024 18:28

bdhk hat geschrieben: 17. Dezember 2024 00:49 Das ist eindeutig der Original-Comic mit der deutschen Übersetzung aus Comixene (in anderer Schriftart), wobei die Bilder sehr stark überarbeitet wurden. Also nein, "überarbeitet" ist das falsche Wort, es sind schon die selben Bilder, viel "schöner" koloriert und, wie soll man das sagen, kräftiger, präziser gezeichnet. "Restauriert", vielleicht? Bei einer Film- oder Tonaufnahme hieße das wohl "remastered". Und die störenden Copyright-Vermerke wurden bei der Gelegenheit gleich mit entfernt :-D
Würde mich heutzutage nicht wundern, wenn das doch händisch recht aufwändige Bearbeiten an eine KI delegiert worden wäre... 8)

Re: „Die 12 Prüfungen…“

von Nullnullsix » 17. Dezember 2024 16:45

...und nein, das ist kein 'normaler' Filmband, sondern enthält auch die Comicversion (mit vierzeiliger Strip-Anordnung):
Dateianhänge
fan-ausgabe-asterix-erobert-rom-hc-album-fa.jpg

Re: „Die 12 Prüfungen…“

von Nullnullsix » 17. Dezember 2024 16:44

Tatsächlich isses auch längst nicht der erste Band dieser Art. Von s/w-Heft bis hochwertigem HC-Album gabs das schon mehrfach. - Ich hab die alle nicht, weil es mir immer zuviel Geld-mit-Raubdruck-Schinderei war, aber ich hab in meinem 'virtuellen Archiv' zB noch u.a. dieses Bild gefunden:
Dateianhänge
fan-ausgabe-asterix-erobert-rom-hc-album-farbig.jpg

Re: „Die 12 Prüfungen…“

von bdhk » 17. Dezember 2024 00:49

Erik hat geschrieben: 10. Dezember 2024 23:26Das ist der Comic. Die Farbversion (die es zumindest auf Niederländisch, Französisch und Italienisch gibt), ist teilweise ziemlich schlecht koloriert. Ob das 1:1 diese Version ist oder bei den Farben etwas verändert wurde, kann ich so jetzt nicht sicher sagen. Meine Vermutung ginge dahin, das es genau diese Version ist, die nur mit deutschen Texten versehen wurde (weil jede Neukolorierung natürlich viel Arbeit wäre).
Man bekommt ja immerhin knapp 10 % des kurzen Comics zu sehen, insofern kann man schon ein paar Schlüsse ziehen.

Das ist eindeutig der Original-Comic mit der deutschen Übersetzung aus Comixene (in anderer Schriftart), wobei die Bilder sehr stark überarbeitet wurden. Also nein, "überarbeitet" ist das falsche Wort, es sind schon die selben Bilder, viel "schöner" koloriert und, wie soll man das sagen, kräftiger, präziser gezeichnet. "Restauriert", vielleicht? Bei einer Film- oder Tonaufnahme hieße das wohl "remastered". Und die störenden Copyright-Vermerke wurden bei der Gelegenheit gleich mit entfernt :-D

Insgesamt scheint das ein sehr liebevolles und hochprofessionelles Werk zu sein. Allerdings finde ich etwas schade, dass dass ausgerechnet der Titel nicht von Comixene übernommen wurde (der lautet nämlich "12 Prüfungen für Asterix. Auch als Cover fände ich das von Comixene oder des französischen Albums besser weil originalgetreuer. Wenn der Band jetzt noch zum Selbstkostenpreis, meinetwegen mit einer gewissen Entschädigung für die (bestimmt umfangreiche) hervorragende eigene Arbeit, angeboten würde könnte man es als umfassend positiv zu bewertendes tolles Werk eines Fans einordnen, der die Lücke schließt, dass es keine Albumausgabe und nicht einmal eine deutsche Farbversion gibt. Und dabei das tut, was ich gerne täte, wozu ich aber technisch nicht in der Lage bin. (Ich habe oft mit dem Gedanken gespielt, Lupo- und MV-Ausgaben zu eigenen Alben zu fabrizieren, allein, mir fehlen die Fähigkeiten.)

Nur der Mondpreis macht natürlich eine solche positive Bewertung zunichte. Aber ok, es zwingt einen ja niemand zu kaufen.

Insgesamt ist das irgendwo zwischen Raubdruck und Pastiche einzuordnen. Unter dem wirklich hochwertigen künstlerischen Aspekt eher Pastiche, aber angesichts des Preises ist es doch ein überwiegend kommerziellen Interessen dienender Raubdruck. Und den Rechteinhabern vermutlich entweder nicht bekannt oder schlichtweg zu unbedeutend.

Re: „Die 12 Prüfungen…“

von WeissNix » 12. Dezember 2024 18:49

Es scheint jedenfalls völlig neu layoutet zu sein - ich hatte mir das pdf mal privat als Fotobuch für mich selbst printen lassen und dabei eine farblich völlig vermurkste Seite im Rahmen meiner Möglichkeiten verbesssert. Aber ich meine, es wären da vier Panelreihen pro Seite gewesen und nicht wie hier drei - vielleicht wollte der Ersteller ja auf mehr als 28 Seiten kommen.

Diese Form kommerzieller Nutzung empfinde ich aber als dreist und Diebstahl geistigen Eigentums. Dass die Rechteinhaber nicht dagegen vorgehen, deutet darauf hin, dass eine Veröffentlichung zwecks weiterem Melken der Asterix-Kuh offenbar entweder nicht geplant oder wegen der Zeichnungen von Marcel ohnehin rechtlich unmöglich ist...

Re: „Die 12 Prüfungen…“

von Nullnullsix » 12. Dezember 2024 11:06

Arnd hat geschrieben: 12. Dezember 2024 09:20 Goscinny "Chefredakteur"? Wie ist denn das gemeint, wenn nicht schlicht gelogen? (...)
Ich kann da auch nur vermuten: Wenn ichs recht erinnere, entstand der Comic nach dem Film, hatte diesen also zur Grundlage - und damit dessen Storyboard, das ja von Goscinny stammt. Er und die beiden Uderzos entschieden dann in gemeinsamer Absprache ('Redaktionskonferenz'), welche Sequenzen/Bilder zum Comic-Strip werden sollten. Vermutlich hatte Goscinny dabei die 'leitende' Funktion, daher dann 'Chefredakteur'.
Arnd hat geschrieben: 12. Dezember 2024 09:20 (...)
Und Uderzo "Lettering"? Das stimmt bestenfalls insofern, als dass die dort den offiziellen Asterix-Font verwenden, der ja auf dem Hand-Lettering von Uderzo basiert. Lässt sich der denn irgendwo runterladen?
Das würde mich auch mal interessieren. (Und auch hier aus der Erinnerung: Der Font basiert zwar in letzter Konsequenz auf Uderzos Schrift, aber nicht unmittelbar, sondern auf dem Handlettering eines Letterers, der das Uderzo Lettering nachempfunden hat (Name vergessen).)

Re: „Die 12 Prüfungen…“

von Arnd » 12. Dezember 2024 09:20

Goscinny "Chefredakteur"? Wie ist denn das gemeint, wenn nicht schlicht gelogen?
Und Uderzo "Lettering"? Das stimmt bestenfalls insofern, als dass die dort den offiziellen Asterix-Font verwenden, der ja auf dem Hand-Lettering von Uderzo basiert. Lässt sich der denn irgendwo runterladen?

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