Max & Luzie - Spannende Abenteuer in der Weltgeschichte

Forum für Dies und Das. Themen, die nicht unbedingt etwas mit Asterix zu tun haben müssen. Smalltalk für angemeldete Mitglieder.

Moderator: Comedix

Benutzeravatar
Erik
AsterIX Druid
Beiträge: 8225
Registriert: 8. August 2004 17:55
Wohnort: Deutschland

Re: Max & Luzie - Spannende Abenteuer in der Weltgeschichte

Beitrag: # 76980Beitrag Erik »

Hallo,
Erik hat geschrieben: 14. September 2024 16:05Am Schluss des Artikels findet sich dann noch die Information, dass parallel zu Band 2 die neue Max & Luzie-Albenreihe mit je zwei 24-seitigen Geschichten aus der Feder von Federico Frizzanti und Jan Suski gestartet werde.
so ganz hat sich das mit der Parallelität offenbar nicht umsetzen lassen. Jedenfalls kann man das erste Abenteuer der neuen Autoren ("Max & Luzie in der Antike") jetzt beim Verlag Kult Comics in einer Normal- und einer Vorzugsausgabe vorbestellen.
https://kultcomics.net/max-luzie/509-ma ... ntike.html
https://kultcomics.net/max-luzie/510-ma ... e-vza.html

Der zweite Band der Sammelbände der alten Abenteuer ist hingegen noch nicht gelistet.

Zu dem neuen Abenteuer gibt es eine relativ umfangreiche Leseprobe über immerhin 11 Comic-Seiten:
https://kultcomics.net/leseprobe/Max_un ... er/?page=1

Diese hat mich persönlich allerdings nicht angeregt, einem Kauf näherzutreten. Die Zeichnungen scheinen mir qualitativ von denen Franz Gergs ein gutes Stück entfernt zu sein. Schon die Wolken auf der ersten Seite sehen "künstlich" auch. Und auch im Übrigen sind die Hintergründe und Bekleidung bzw. Uniformen der Personen nicht ganz so liebevoll ausgearbeitet. Über die Geschichte kann man noch nicht allzuviel sagen nach diesen ersten 11 Seiten - sie deutet letztlich eine Reise nach Atlantis an. Ob es so klug ist, einen so allgemeinen Titel wie "... in der Antike" zu wählen, scheint mir unabhängig davon aber zweifelhaft. In dieser sehr langen Epoche waren die Protagonisten immerhin schon mehrfach (übrigens auch ganz konkret im Alexandria zu Julius Cäsars Zeiten wie hier) und werden, wenn die Fortsetzungsreihe erfolgreich wird, sicherlich auch noch dorthin zurückkehren. Eine präzisere Benennung des Reiseziels nach Person, Ort oder Begebenheit wäre m.E. sinnvoller gewesen.

In der Leseprobe findet sich auch eine - m.E. etwas zwanghaft gewollt wirkende - Asterix-Anspielung, als Luzie beim Kampf gegen römische Legionäre sagt: "Ich komme mir vor wie Obelix".

Gruß
Erik
"Alle sollt ihr noch sehen, daß ich habe recht!" (Erik der Blonde, Die große Überfahrt, S. 5)
Benutzeravatar
Iwan
AsterIX Druid
Beiträge: 2521
Registriert: 22. Juni 2002 09:01
Wohnort: Mellingen (Schweiz)
Kontaktdaten:

Re: Max & Luzie - Spannende Abenteuer in der Weltgeschichte

Beitrag: # 76981Beitrag Iwan »

Guten Abend, Erik

Vielen Dank, das ist ja mal eine sehr gute Nachricht! Was übrigens bemerkenswert war, auf deinem Link sind ja noch zwei weitere Bücher der Serie beworben. Es handelt sich aber beide Male um dasselbe Werk, die ersten Bände, nur mit unterschiedlichem Cover - finde ich mehr als nur etwas dreist, ehrlich gesagt.

Liebe Grüsse
Gott sagte zum Stein: "Und du wirst Feuerwehrmann!" Der Stein sagte: "Nein, dazu bin ich nicht hart genug."
Benutzeravatar
Erik
AsterIX Druid
Beiträge: 8225
Registriert: 8. August 2004 17:55
Wohnort: Deutschland

Re: Max & Luzie - Spannende Abenteuer in der Weltgeschichte

Beitrag: # 76982Beitrag Erik »

Hallo Christian,
Iwan hat geschrieben: 6. Oktober 2024 17:30Was übrigens bemerkenswert war, auf deinem Link sind ja noch zwei weitere Bücher der Serie beworben. Es handelt sich aber beide Male um dasselbe Werk, die ersten Bände, nur mit unterschiedlichem Cover - finde ich mehr als nur etwas dreist, ehrlich gesagt.
die anderen beiden Bücher sind Band 1 der neuen Sammelbandreihe, die ich im Ausgangsbeitrag unter V. vorgestellt habe. Es ist auch nicht zweimal ganz genau dasselbe Buch, sondern einmal die Normal- und einmal die Vorzugsausgabe. Deshalb auch der deutlich unterschiedliche Preis. Das ist für sich genommen nicht dreist, sonder eine gewisse Normalität. Viele Verlage - unter anderem der ALL-Verlag, in dem jüngst mehrere Goscinny-Frühwerke erschienen sind bzw. derzeit noch erscheinen - bringen jeweils parallel zu der Normalausgabe für Sammler und Liebhaber eine hochwertigere und limitierte Vorzugsausgabe heraus. Ob der jeweils höhere Preis durch die zusätzlichen Inhalte gerechtfertigt ist oder nicht, muss dabei jeder für sich entscheiden. Häufig - so auch hier - liegen ein oder mehrere autorensignierte Ex-Libris bei der Vorzugsausgabe dabei.

Gruß
Erik
"Alle sollt ihr noch sehen, daß ich habe recht!" (Erik der Blonde, Die große Überfahrt, S. 5)
Benutzeravatar
Iwan
AsterIX Druid
Beiträge: 2521
Registriert: 22. Juni 2002 09:01
Wohnort: Mellingen (Schweiz)
Kontaktdaten:

Re: Max & Luzie - Spannende Abenteuer in der Weltgeschichte

Beitrag: # 76987Beitrag Iwan »

Lieber Erik

Vielen Dank für die Erklärung! Da hatte ich dich offenbar falsch verstanden, danke für die Erklärung!
Im Moment kann man diesen neuen Band ja noch nicht vorbestellen, auch Amazon weiß nichts davon. Dabei ist das 4. Quartal 2024 ja schon länger da.

Man wird sehen ....
Gott sagte zum Stein: "Und du wirst Feuerwehrmann!" Der Stein sagte: "Nein, dazu bin ich nicht hart genug."
Benutzeravatar
WeissNix
AsterIX Bard
Beiträge: 4909
Registriert: 28. April 2016 22:20

Re: Max & Luzie - Spannende Abenteuer in der Weltgeschichte

Beitrag: # 76988Beitrag WeissNix »

Iwan hat geschrieben: 7. Oktober 2024 17:58 Dabei ist das 4. Quartal 2024 ja schon länger da...
Es dauet noch deutlich länger als es schon da ist ;-)

Übrigens ist Amazon längst nicht mehr der Händler, wo man alle gängigen Bücher, Tonträger oder DVD bekommen könnte. Es wird in allen Bereichen zunehmend auf den Verkauf von Nutzungsrechten zur Wiedergabe auf elektronischen Geräten gesetzt (Prime, Amazon Music, Kindle) - das hatte mit Musik begonnen, dann schnell auf Filme/Serien übergeschwappt, und jetzt rücken Bücher in den Fokus des ausschliesslich digitalen Angebots - angefangen mit Comics, besonders die mit kleiner Auflage, sind teils schon ganz aus dem Sortiment verschwunden, weil die keiner ausser Kindern auf einem Kindle lesen will... wenn überhaupt, bekommt man bei Amazon anfassbare Medien immer mehr nur noch via Marketplace bei Drittanbietern.
Hören Sie mal, würde es Ihnen was ausmachen, wenn ich jetzt einfach aufgebe und verrückt werde? (Arthur Dent in "Per Anhalter durch die Galaxis" von D. Adams)
Wer gendert hat die Kontrolle über seine Muttersprache verloren. (Karla Lagerfeld)
Benutzeravatar
Erik
AsterIX Druid
Beiträge: 8225
Registriert: 8. August 2004 17:55
Wohnort: Deutschland

Re: Max & Luzie - Spannende Abenteuer in der Weltgeschichte

Beitrag: # 78318Beitrag Erik »

Hallo,

jüngst ist nun Band 2 der "Integral"-Ausgabe von Max & Luzie in einer Normal- und einer Vorzugsausgabe bei Kult Comics erschienen und damit ziemlich genau ein Jahr nach Band 1.
https://kultcomics.net/max-luzie/532-max-luzie-2.html
https://kultcomics.net/max-luzie/533-ma ... 2-vza.html

Auch in diesem Band sind acht Comic-Geschichten enthalten, namentlich "Bei Robin Hood", "In der Steinzeit", "Bei Wolfgang Amadeus Mozart", "Bei Kleopatra", "Mit Livingstone in Afrika", "Beim Großmogul in Indien", "Bei den Musketieren" und "Bei den Alchimisten". Das sind die Hefte 28 bis 35 der Serie.

Die Normalausgabe hat ein vom Zeichner Franz Gerg neu kreiertes Cover, die Vorzugsausgabe trägt das von ihm leicht überarbeitete Cover des Heftes "Bei Kleopatra".

Ergänzt wird dieser Band durch eine Einleitung von Heiner Lünstedt (der in verschiednenen Comic-Fachmagazinen auch schon Artikel über Asterix geschrieben hat), welche durch Anmerkungen von Monika Sattrasai, der Autorin der Hälfte dieser Geschichten, ergänzt wird. Das Ganze läuft unter dem Titel "Statt eines Vorworts: Ein offener Diskurs". Wie der Text einleitend beschreibt, soll es Doppelungen und langweilige Einleitungssätze vermeiden, dass Heiner Lünstedt rezensionsartig schreibe und Monika Sattrasai redaktionelle Einschübe mache, wobei beide nicht immer einer Meinung seien.

Mich hat dieses Vorwort-Konzept jedenfalls in der konkreten Umsetzung hier nicht überzeugt. Heiner Lünstedt schreibt offensichtlich keine Rezension aus einer Außenperspektive. Vielmehr gibt er zu den acht enthaltenen Episoden und deren Entstehungsgeschichte - wie es für den redaktionellen Teil einer Gesamtausgabe auch wünschenswert ist - durchaus Hintergrundinformationen, die teilweise nur von den Mitwirkenden stammen können. So begründet er etwa noch einmal, weshalb in der "Integral"-Ausgabe der Werbespruch "Hoffentlich Allianz versichert" durch "neutrale Texte" ersetzt wurde (angeführt werden die abnehmende Bekanntheit bei jüngeren Lesern und die schlechte Eignung für fremdsprachige Ausgaben). Die redaktionellen Anmerkungen von Monika Sattrasai ergänzen und vertiefen seine Ausführungen durchaus passend und informativ. Das funktioniert bei der Behandlung der ersten fünf Geschichten durchaus gut, allerdings eben nicht kontrovers. Besonders schön ist auch, dass hier einige der - im Comicteil der "Integral"-Bände sonst nicht abgedruckten - Zeichnungen aus den ursprünglichen Heftmittelteilen, den ersetzten Werbezeichnungen von den Heftrückseiten und sogar ein paar Bilder der unverööfentlichten ursprünglichen "Steinzeit"-Fassung angesprochen weden und dementsprechend auch bildlich zum Abdruck kommen.

Bei der Besprechung von "Beim Großmogul in Indien" und "Bei den Alchimisten", den einzigen beiden Bänden, zu denen Heiner Lünstedt kritische Anmerkungen wagt, kommen dann von Monika Sattrasai nach jeder kritischen Bemerkung Gegenreden, mit denen sie den Comic verteidigt. In einem Fall wird für solch eine Gegenrede sogar ein Satz Heiner Lünstedts unterbrochen. Die Gegenreden leiten dabei mit Worten der Entrüstung ein ("Ja und?!", "Echt jetzt?!", "Kinder sehen das aber ganz anders!", "Einspruch!"). Ungeachtet der Frage, ob die Kritik von Heiner Lünstedt berechtigt ist - die man sich schon deshalb stellen kann, weil er sie selbst mit "oberflächlich betrachtet" einleitet, ohne dann aber deutlich zu machen, dass bzw. ob und ggf. ab wo er in eine tiefgründigere Betrachtung eingestiegen ist und welche Schlüsse und Bewertungen diese dann erbracht hat - erweckt diese Art der Darstellung den (vielleicht auch ganz unrichtigen) Eindruck, Frau Sattrasai könne keine Kritik vertragen. Man darf ja nicht vergessen, dass Heiner Lünstedt - jedenfalls eher - eine Leserperspektive hat, weshalb sein Text auch einleitend als "rezensionsähnlich" angekündigt wird, während Monika Sattrasai selbst Autorin dieser Abenteuer ist.

Wenn die Autorin selbst dann letztlich dem Rezensenten sogar entgegenhält: "Ebenso gruselig wie lustig sind die Klappergebeine in den Schränken der vorangegangenen 'Alchimisten des Jahres' und der Gag, dass Kieks sich resigniert freiwillig in den für ihn reservierten Schrank begibt", wirkt das arg wie Eigenlob. Wer sich mit seinen Werken durch Publikation in die Öffentlichkeit begibt, sollte die Bewertung, ob die Gags gelungen bzw. die Scherze lustig, die Geschichten spannend, die Enden gerecht sind etc., den Lesern überlassen. Das schließt es ein, auch kritische und negative Meinungsäußerungen dazu zu ertragen. Dass dies gerade im Vorwort zu der umfassendsten und wertigsten Neuausgabe, insbesondere wenn die eine oder andere kritische Bemerkung - wie bei Heiner Lünstedt - doch etwas gewollt bzw. hergesucht wirkt, schwerfällt, ist menschlich völlig verständlich. Dann hätte man das aber m. E. trotzdem besser vor der Publikation kommunikativ einebnen sollen, so dass eine sich ergänzende Betrachtung (Rezension + redaktionelle Ergänzungen) dabei herausgekommen wäre, mit der alle Beteiligten leben können. Renzensionsartige Neutralität hätte von einem Autoren des Vorworts ohnehin niemand erwarten können. Durch die hier gewählte Form des "offenen Diskurses", der schon der unterschiedlichen Stellung der Diskutanten wegen nicht auf Augenhöhe bzw. mit gleicher Objektivität erfolgen kann - kommen m. E. beide Mitautoren nicht besonders gut weg.


Was die Comics angeht, sind in dieser Ausgabe mehrere enthalten, die gerade bei Interesse an Asterix-Anleihen hervorstechen. Das sind zum einen natürlich "Bei Kleopatra" und "Bei den Alchimisten" (siehe dazu schon den Ausgangsbeitrag). Zum anderen findet man aber auch an anderer Stelle zumindest thematische Parallelen ("Asterix im Morgenland" <-> "Beim Großmogul in Indien"). An eher unerwarteter Stelle - in "In der Steinzeit" - bin ich auf ein Panel gestoßen, bei dem ich stark vermute, dass der Zeichner eine der ersten Asterix-Szenen überhaupt im Kopf hatte: wie Vercingetorix Julius Cäsar die Waffen zu Füßen legt bzw. auf die Füße wirft:
Max & Luzie Beispiel aus 'In der Steinzeit'.jpg

Hier wirft Luzie Max - der sich gerade zum Anführer aufgeschwungen und sie wie eine Untergebene behandelt hat - einen Stapel Brennholz auf die Füße. Sowohl ihre unbeugsame, Stolz ausdrückende Körperhaltung, als auch seine Reaktion "AU!" erinnern mich deutlich an "Asterix der Gallier", Seite 5. Bild 2.

Nicht zuletzt kann die Lektüre zumindest einiger dieser Episoden lehrreich sein. So muss ich zugeben, dass mir David Livingstone zuvor kein Begriff war. Die Zeichnungen zu diesem Afrika-Abenteuer sind zudem m. E. sehr schön detailreich. Da wird auch einmal Suppe in einem großen Kessel über offenem Feuer gekocht, was durchaus an den Zaubertrankkessel in Asterix erinnert, wenn es hier auch die (letztlich unberechtigte) Angst von Max weckt, sie könnten unter Kannibalen gelandet sein und selbst in dem Kessel enden. Die Darstellung der afrikanischen Einheimischen könnte unter dem Aspekt der politischen Korrektheit heute ebensolche Diskussionen auslösen wie diejenige der Numiden-Sklaven oder des Baba in Asterix. Denn hier wie dort zeichnet sie sich durch eine karikative Überbetonung der Lippen aus. In beiden Fällen verstehe ich sie aber weder als rassistisch noch sonst abwertend.

Man darf gespannt sein, ob es bis zum Erscheinen von Band 3 der "Integral"-Ausgabe wieder ein Jahr dauern wird. Diesen Band 2 kann ich Interessierten an Comics mit historischen Hintergründen jedenfalls rundum zum Lesen empfehlen.

Gruß
Erik
"Alle sollt ihr noch sehen, daß ich habe recht!" (Erik der Blonde, Die große Überfahrt, S. 5)
Benutzeravatar
Iwan
AsterIX Druid
Beiträge: 2521
Registriert: 22. Juni 2002 09:01
Wohnort: Mellingen (Schweiz)
Kontaktdaten:

Re: Max & Luzie - Spannende Abenteuer in der Weltgeschichte

Beitrag: # 78321Beitrag Iwan »

Oh, vielen Dank, lieber Erik, für diese Rezension! Das nenne ich mal eine gute Nachricht, mir gefällt diese Reihe jedenfalls sehr!
Gott sagte zum Stein: "Und du wirst Feuerwehrmann!" Der Stein sagte: "Nein, dazu bin ich nicht hart genug."
Antworten