Neues zu Masken und Zubehörsets

Artikelvorschläge für die Comedix-Bibliothek

Moderator: Comedix

Findefix

Neues zu Masken und Zubehörsets

Beitrag: # 30001Beitrag Findefix »

Hallo Erik!
dieser Thread ist in seiner Gesamtheit mittlerweile so unübersichtlich und - wenn ich das richtig beurteile - auch multithematisch, daß es Marco wohl dienlicher wäre, wenn einer von Euch dort einen neuen Thread eröffnet und dort nochmal das wichtigste zu den potentiell aufnahmefähigen Artikeln komprimiert zusammenfaßt.
Also gut, ...

Zusammenfassung der neuen Erkenntnisse (wie ja von Marco selbst auch angeregt):

- Außer den Karnevalsmasken sind von S.A. César noch erschienen: drei Marionetten (Asterix, Obelix und Idefix) und ein dazu passendes Minitheater aus Karton (wie im Katalog abgebildet), sowie auch drei Helme in verschiedenen Designs (geflügelter Gallierhelm, hörnertragender Gallierhelm mit Zöpfen, Römerhelm).
- Die Karnevalsmaken werden mindestens bereits seit den frühen 1970er-Jahren produziert (das Copyright dürfte zumindest seit 1971 regelmäßig erneuert und das Design der Masken jeweils etwas variiert worden sein), die Marke César ist in diesem Bereich schon seit 1966 tätig.
- Die Giplam-Zubehörsets stammen von Renam Napoli und gibt es wohl in drei verschiedenen Ausführungen: Asterix-Helm und Schwert mit Schild, Asterix-Helm und Schwert mit Zaubertrankflasche, Obelix-Helm mit roten Zöpfen.
- Von den César-Masken sind zumindest 10 Grundmodelle bekannt: Asterix, Obelix, Idefix, Cäsar, Kleopatra, Majestix, Miraculix, Troubadix, Falbala und Maulaf.
- Von den Masken gab es offenbar ebenso Vollmasken wie auch Halbmasken, darüber hinaus dürften auch Komplettverkleidungs-Sets mit der entsprechenden Kostümierung einschließlich der Maske angeboten worden sein (siehe dazu Bild-Bsp. des Sets Obelix/Falbala).
- Die Generalrepräsentanz von César für Deutschland hatte Mitte der 1970er-Jahre die Firma Festartikel Müller in Thann bei Coburg inne.

So, nun aber ab die Post mit diesem Thema in den Bibliotheksvorschlags-Bereich, zumal alleine schon die Bebilderung im vorhandenen Thread eine bessere Auswahl ermöglicht! ;-)

LG, Andreas
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Erik
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Re: Neues zu Masken und Zubehörsets

Beitrag: # 30002Beitrag Erik »

Hallo,

ich habe Deinen Beitrag mit der Zusammenfassng der neuen Erkenntnisse mal hierher abgetrennt. Für die Bebilderung ist es natürlich sinnvoll, wenn Marco in den Originalthread schaut und sich von dort bedient Der verbleibt im übrigen aber wohl besser in der Sammlerecke. ;-)

Gruß
Erik
"Alle sollt ihr noch sehen, daß ich habe recht!" (Erik der Blonde, Die große Überfahrt, S. 5)
Findefix

Re: Neues zu Masken und Zubehörsets

Beitrag: # 31284Beitrag Findefix »

Hallo Erik!
die Marke César ist in diesem Bereich schon seit 1966 tätig.
Ergänzung (zu obiger Zsfsg.): Mit "diesem Bereich" ist im Zusammenhang mit der ob. gen. Jahresangabe von 1966 die Produktion von Kunstoff(!)-Masken gemeint ("... elle commercialisait dès 1966 des masques en plastique."), denn Masken werden (wie wir mittlerweile ja wissen) von César bereits seit 1842 gefertigt. ;-)

LG, Andreas
Findefix

Re: Neues zu Masken und Zubehörsets

Beitrag: # 32149Beitrag Findefix »

Hallo Marco!

Ergänzung Nr. 2.: Zumindest von der Warte der französischen Produktion aus betrachtet wäre noch festzuhalten ...

:arrow: viewtopic.php?p=32145#p32145, vielen Dank an Peter für den bebilderten Hinweis! :-)

LG, Andreas
Findefix

Re: Neues zu Masken und Zubehörsets

Beitrag: # 33425Beitrag Findefix »

Hallo zusammen!

Zu dem von Gregor seinerzeit gezeigten Asterix-Helm (mit blauem Aufkleber - im Ggs. zu dem mit gelbem aus dem Parc Astérix!) gibt's jetzt interessante Details, sowie ein Foto in OVP (- siehe Anhang!): er ist zwar "made in Italy" und kommt von Giplam (Napoli), wurde aber durch die deutsche Firma Luxor, die in Essen beheimatet ist, anno 1996 gefertigt! :-)

LG, Andreas
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Asterix-Helm in OVP.jpg
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Asterix-Helm (Nahansicht Pappe).jpg
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Asterix-Helm Pappansicht.jpg
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methusalix
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Re: Neues zu Masken und Zubehörsets

Beitrag: # 33426Beitrag methusalix »

Hallo,
die Masken der Marke César werden auch heute noch in Deutschland vertrieben :
http://www.gruselmasken.de/comic.html


Gruß Peter
Wer einem Fremdling nicht sich freundlich mag erweisen, der war wohl selber nie im fremden Land auf Reisen.

Rückert, Friedrich
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Maulaf
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Re: Neues zu Masken und Zubehörsets

Beitrag: # 33427Beitrag Maulaf »

Findefix hat geschrieben:wurde aber durch die deutsche Firma Luxor, die in Essen beheimatet ist, anno 1996 gefertigt! :-)
Hi Andreas,
auf der Verpackung steht "Made in Italy", kann es sein, dass unter dem Aufkleber noch mehr steht, z.B. "Imported by Luxor"?
Viele Grüße
Gregor
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Erik
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Re: Neues zu Masken und Zubehörsets

Beitrag: # 33432Beitrag Erik »

Hallo Andreas,
Findefix hat geschrieben:er ist zwar "made in Italy" und kommt von Giplam (Napoli), wurde aber durch die deutsche Firma Luxor, die in Essen beheimatet ist, anno 1996 gefertigt! :-)
für eine Bibliotheksaufnahme ist aber nicht relevant, wo ein Artikel gefertigt wurde, sondern wo er vertrieben wurde. Und ob das wirklich im deutschsprachigen Raum war, entnehme ich den Bildern nicht. Das Schild mit dem Barcode enthält italienischen Text und deutet damit darauf hin, daß zumindest dieses Exemplar wohl in Italien im Handel war. Die Beteiligung einer deutschen Firma allein ist da sicherlich zu wenig für eine Aufnahme.

Gruß
Erik
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Findefix

Re: Neues zu Masken und Zubehörsets

Beitrag: # 33438Beitrag Findefix »

Hallo Erik,
- "eiserner Wärter vor den Toren der Bibliothek"!
für eine Bibliotheksaufnahme ist aber nicht relevant, wo ein Artikel gefertigt wurde, sondern wo er vertrieben wurde. Und ob das wirklich im deutschsprachigen Raum war, entnehme ich den Bildern nicht. Das Schild mit dem Barcode enthält italienischen Text und deutet damit darauf hin, daß zumindest dieses Exemplar wohl in Italien im Handel war. Die Beteiligung einer deutschen Firma allein ist da sicherlich zu wenig für eine Aufnahme.
Hier geht es doch mitnichten um eine Bibliotheksaufnahme, denn ein Erscheinen (auch einzelteil-weise!) auf dem deutschsprachigen Markt ist längst (insbes. von Gregor) nachgewiesen, sondern lediglich um die Bereitstellung von sich NEU ergeben habenden Zusatzinformationen, die interessant sein dürften, wo nun eine solche Konnexion mit auch einer deutschen Marke aufscheint.. ;-) - Damit sollte ja in keinster Weise der Vertrieb in Deutschland erst durch diese Bilder belegt werden, ... wie Du es scheinbar verstanden hast! - Daß das "Zubehör" aber vom international tätigen [siehe dazu im Web!], italienischen Spielzeuganbieter Giplam stammt, steht so doch auch seit jeher schon im Comedix-Bibliothekseintrag :!:

LG, Andreas
Findefix

Re: Neues zu Masken und Zubehörsets

Beitrag: # 33442Beitrag Findefix »

Hallo Gregor!
auf der Verpackung steht "Made in Italy", kann es sein, dass unter dem Aufkleber noch mehr steht, z.B. "Imported by Luxor"?
Wohl eher nicht, da Giplam ja in erster Linie ein Spielzeughandel ist, zudem ist bei diesem selbst aus Italien(!) stammenden Angebot (was also auch keinen Import erfordern würde) ausdrücklich von "CASA COSTRUTTRICE- MANUFACTURED: LUXOR" die Rede, - und überdies ist Luxor ja ein Kunstoff-Hersteller :!: - Ich hätte es vielleicht noch besser ausdrücken sollen als
er ist zwar "made in Italy" und kommt von Giplam (Napoli), wurde aber durch die deutsche Firma Luxor, die in Essen beheimatet ist, anno 1996 gefertigt!

:arrow: und stattdessen schreiben sollen: "... wurde aber für die deutsche Firma Luxor [in Italien] gefertigt" :!:

LG, Andreas
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Comedix
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Re: Neues zu Masken und Zubehörsets

Beitrag: # 34532Beitrag Comedix »

Hallo,

neben den hier zusammengefassten Erkenntnissen wäre es mir bei diesem Beitrag, der sich ja auf das Thema in der Sammlerecke bezieht, welches ausführlich diskutiert wurde, sehr hilfreich, wenn ein Beispielartikel erstellt werden würde, damit ich fehlerfrei und im Sinne der Teilnehmer den bestehenden Artikel ergänzen bzw. ersetzten kann. Ich markiere deshalb den Artikel in der Todo-Liste mit einem Sternchen und bitte um Mithilfe.

Gruß, Marco
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Re: Neues zu Masken und Zubehörsets

Beitrag: # 34704Beitrag Comedix »

Hallo,

hat sich jemand dieses alten Themas angenommen? Wenn nicht, werde ich es in der Todo-Liste nach hinten verschieben.

Gruß, Marco
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Erik
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Re: Neues zu Masken und Zubehörsets

Beitrag: # 34747Beitrag Erik »

Hallo Marco,
Comedix hat geschrieben:neben den hier zusammengefassten Erkenntnissen wäre es mir bei diesem Beitrag, der sich ja auf das Thema in der Sammlerecke bezieht, welches ausführlich diskutiert wurde, sehr hilfreich, wenn ein Beispielartikel erstellt werden würde,
Comedix hat geschrieben:hat sich jemand dieses alten Themas angenommen? Wenn nicht, werde ich es in der Todo-Liste nach hinten verschieben.
da sich sonst niemand damit zu befassen scheint, habe ich mir den ganzen Thread dazu nocheinmal durchgelesen und werde mich mal an drei Textvorschlägen (für jeden zu überarbeitenden Bibliotheksvortrag einen sowie einen neu zu schaffenden) versuchen. Da das hier aber eine sehr komplizierte Kiste ist, denke ich nicht, daß es auf Anhieb perfekt werden kann. Insofern wäre hier wohl in besonderem Maße eine Nachprüfung durch die unmittelbar Beteiligten - also Gregor, Andreas und Peter - vor einer Übernahme vonnöten.

I. Bibliothekseintrag: Masken von "César":

Zunächst sollte der Eintrag wohl umbenannt werden in "Kostümierungen" von "César" oder etwas in der Art, denn es gibt ja auch Helme und Ganzkörperverkleidungen.

"Die französische "Groupe César" hat zumindest seit 1968 verschiedene Asterix-Masken angeboten, die auch in Deutschland - ab Mitte der 1970er Jahre über die Firma "Festartikel Müller" in Thann bei Coburg als Generalrepräsentanz von "César" - erhältlich waren. Es sind von den Masken 10 verschiedene Grundmodelle bekannt, nämlich Asterix, Obelix, Idefix, Cäsar, Kleopatra, Majestix, Miraculix, Troubadix, Falbala und Maulaf. Die Farbgebung variierte über die Jahre allerdings zum Teil deutlich (Vergleich).

Die Masken waren sowohl erhältlich als Halbmasken, wie auch als Vollmasken (Vergleich). Darüber hinaus sind auch Komplettverkleidungssets bekannt, die zu der Maske eine passende Kostümierung beinhalteten (Beispiel). Ob es solche Sets für alle Masken gibt, ist unbekannt.

Ergänzend hierzu gibt es Helme, die teilweise auch in den Asterix-Kontext passen, so (für Kinder) einen geflügelten Gallierhelm und einen gehörnten Gallierhelm mit blonden Zöpfen (Abbildung) sowie (für Erwachsene) einen Zenturionenhelm (Abbildung).

Die "Groupe César" hat außerdem Asterix-Marionetten [siehe neu zu schaffenden Eintrag] herausgebracht.
"

II. Neuer Bibliothekseintrag: Marionetten von "César"

Hier sei als Bemerkung vorangestellt, daß ich es noch nicht für gesichert halte, ob es diese Marionetten auch im deutschsprachigen Raum gab. Gregor hatte ursprünglich geschrieben, daß er nichts von einem Vertrieb in Deutschland wisse. Andreas hat später unterstellt, daß alle "César"-Produkte auch in Deutschland vertrieben worden seien, was sich aber maßgeblich auf seinen Maskenkatalog stützte. Später hat er sie dann einfach in seine Bibliotheksvorschlagszusammenfassung übernommen. Mein folgender Textvorschlag steht also unter dem Vorbehalt, daß das deutschsprachige Erscheinen hinreichend sicher unterstellt werden kann, wofür es aber m.E. noch weiterer Hinweise bedürfte.

"Die französische "Groupe César" hat in den 1970er Jahren jeweils ungefähr 30 cm große Marionetten der Figuren Asterix, Obelix und Idefix herausgebracht, die wahrscheinlich auch in Deutschland - über die Firma "Festartikel Müller" in Thann bei Coburg als Generalrepräsentanz von "César" - erhältlich waren. Dazu passend gab es ein Minitheater aus Karton. Außer den fertigen Marionetten wurden die Puppenköpfe auch einzeln angeboten.

Von der "Groupe César" sind außerdem Asterix-Kostümierungen bekannt.
"

Anmerkung: Andreas erwähnt oben eine Katalogabbildung des Minitheaters. Diese konnte ich hier im Thread nicht finden. Ggf. kann sie noch nachgetragen werden.

III. Bibliothekseintrag: Zubehör von "Giplam"

"Von der italienischen Firma Giplam ist auch für die deutsche Firma Luxor 1996 verschiedenes Asterix-Kostümzubehör für Kinder gefertigt worden. Bekannt sind die Packungen:


Dazu zwei Anmerkungen:
- Ich gebe zu, daß ich das Zusammenspiel der Firmen Giplam, Renam Napoli und Luxor nicht 100%ig durchschaut habe. Ich habe es nun so verstanden, daß Giplam der Hersteller ist und Renam Napoli für Italien sowie Luxor für Deutschland den Vertrieb übernommen haben. Renam Napoli wäre damit für den deutschen Raum unbeachtlich. Ich bitte um Korrektur, falls das so nicht zutreffen sollte.

- Von dem Set "Asterix-Helm, Schwert und Schild" sowie dem "Obelix-Helm mit roten Zöpfen" gibt es bislang nur eine gemeinsame Abbildung, obwohl diese laut Gregor nicht gemeinsam verkauft wurden. Besser wären hier sicherlich zwei getrennte Bilder, damit auch für den flüchtigen Leser die Zuordnung klar würde. Ein Auseinanderschneiden im Wege der Bildbearbeitung scheint mir hier schwer, aber das müßte Marco dann ggf. sehen, was er da leisten kann.

Gruß
Erik
Zuletzt geändert von Erik am 12. Juni 2011 23:56, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Neues zu Masken und Zubehörsets

Beitrag: # 34748Beitrag methusalix »

Hallo Erik,
Erik hat geschrieben:Von dem Set "Asterix-Helm, Schwert und Schild" sowie dem "Obelix-Helm mit roten Zöpfen" gibt es bislang nur eine gemeinsame Abbildung, obwohl diese laut Gregor nicht gemeinsam verkauft wurden. Besser wären hier sicherlich zwei getrennte Bilder,
Vieleicht kann ich ja hier etwas abhilfe schaffen ; Abbn. unten :


Gruß Peter
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-Epée du Parc Astérix , 48 cm a.jpg
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-Epée du Parc Astérix , 48 cm c.jpg
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271 a.jpg
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Zuletzt geändert von methusalix am 12. Juni 2011 15:43, insgesamt 2-mal geändert.
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Rückert, Friedrich
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Re: Neues zu Masken und Zubehörsets

Beitrag: # 34749Beitrag methusalix »

Anhang :
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