Gallier-Figuren von Schleich

[Comedix]

Hallo,

mich erreichten Informationen zu drei Gallier-Figuren, die im Comicfiguren-Preiskatalog unter der Rubrik "Asterix" geführt werden. Bei den drei Figuren der deutschen Firma Schleich GmbH aus dem Jahr 1978, die diese für den europäischen Isolierplatten-Erzeuger (mit Sitz in Frankreich) „Alphacoustic“ herausbrachte, handelt sich um Gallier, die die Vorzüge dieser Dämmplatten preisen.

Werden Nicht-Asterix-Figuren, nämlich völlig unbekannte, x-beliebige Dorf-Gallier, dadurch zu Asterix-Artikeln, weil es sich um ganz offizielle Produkte handelt, wie die abgebildete Werbeseite beweist? Ich bin unschlüssig, wie ich mich diesem Sonderfall umgehen sollte, zumal die Figuren von einer deutschen Firma hergestellt, aber wohl nicht im deutschen Sprachraum erschienen sind.

Schleich brachte schon 1975 einen 3er-Satz Asterix-Figuren heraus und zeichnete damit auch für die 3 Asterix-Lampen von „Pieter Klick“ verantwortlich, beide Serien sind in der Bibliothek eingetragen.

Gruß, Marco

[methusalix]

Hallo Marco

Werden Nicht-Asterix-Figuren, nämlich völlig unbekannte, x-beliebige Dorf-Gallier, dadurch zu Asterix-Artikeln, weil es sich um ganz offizielle Produkte handelt, wie die abgebildete Werbeseite beweist?

Ja werden Sie da sie von Dargaud lizensiert sind Abbn. unten .

Gruß Peter

[Findefix]

Hallo Marco!

Naja, die Mineralfaserplatten der Alphacoustic GmbH wurden ja 1977 als Baustoff in Deutschland doch offiziell zugelassen:
http://www.baufachinformation.de/zulass ... ?bzp=68137

LG, Andreas

[Comedix]

Hallo,

ich möchte keine Mineralfaserplatten in die Bibliothek aufnehmen, sondern die Figuren. ... wenn diese auf dem deutschsprachigen Markt angeboten wurden und es sich nicht um Werbematerial handelt.

Gruß, Marco

[methusalix]

Hallo Marco,

wenn diese auf dem deutschsprachigen Markt angeboten wurden

Hier gab und gibt es diese Figuren wahrscheinlich noch ; Ein ebay-Shop mit einem Ladengeschäft in Hamburg :
http://spielzeug-sammelsurium.de/

http://cgi.ebay.de/Asterix---Alphacoust ... 14ffe8aa38

Gruß Peter

[Findefix]

Hallo Marco,

ich möchte keine Mineralfaserplatten in die Bibliothek aufnehmen, sondern die Figuren.

das sollte auch nur ein Hinweis auf den deutschen Zulassungsinhaber zur Erscheinungszeit dieser Figuren sein:

Alphacoustic GmbH
Frankfurter Landstr. 107
6370 Oberursel

LG, Andreas

[Erik]

Hallo Marco,

ich möchte keine Mineralfaserplatten in die Bibliothek aufnehmen, sondern die Figuren. ... wenn diese auf dem deutschsprachigen Markt angeboten wurden und es sich nicht um Werbematerial handelt.

und damit hast Du Deine ausgangs gestellte Frasge doch schon fast selbst beantwortet.

Ich stimme Peter im Ergebnis zu, daß es sich hier um Asterix-Figuren handelt. Die Lizenzierung durch Dargaud reicht dafür zwar alleine nicht, denn Dargaud hatte ja nicht nur die Asterix-Rechte inne, sondern auch solche für viele andere Comic-Figuren. Aber hier beweist die Werbeseite, daß diese Figuren konkret im Zusammenhzang mit Asterix stehen. Sie sind als Asterix-Dorfgallier erschienen, nicht als irgendwelche Gallier von irgendeiner Firma, die auf der Gallierwelle mitschwimmen will. Es bestand eine Asterix-Werbelizenz, unter der diese Figuren erschienen sind. So wie sie aussehen, könnten die Entwürfe sogar von Uderzo stammen (was aber natürlich Spekulation ist).

Allerdings kann das einen Beleg für eine käufliche Erwerblichkeit im deutschsprachigen Raum nicht ersetzen. Gerade mit den Faserplatten in den Händen sind diese Figuren ja doch erkennbar Werbeträger. Da stellt sich schon die Frage, ob sie überhaupt verkauft wurden und wenn ja, ob gerade in Deutschland, wo die Werbeseite eine französische ist. - Die Weite der Kriterienauslegung im Figurenbereich bezieht sich ja nur darauf, daß eine Erweblichkeit als Impoirtartikel über deutsche (Online-)Shops genügt. Wenn aber nichtmal das der fall ist, wie etwa bei den Huilor-Figuren, dann gehören auch die Figuren nicht in die Bibliothek. Möglichkeiten des Second-Hand-Erwerbs, wie von Peter aufgezeigt, genügen dafür natürlich nicht.

Gäbe es eine Sammelseite für Figuren von Schleich, dann würde ich ja noch sagen, daß man diese Figuren dort evtl. der Vollständigkeit halber ergänzend erwähnen könnte. Aber so wie der Figurenbereich aufgebaut ist, müßten sie als Einzelfiguren oder eigene Figurengruppe aufgenommen werden. Und dafür müßten sie wohl zumindest die im Figuren-Bereich gelockerten Kriterien erfüllen.

Gruß
Erik

[Comedix]

Hallo,

"Explizit nicht aufgeführt sind Produkte, die für Marketingzwecke hergestellt wurden und nur einem beschränkten Kundenkreis zugänglich waren, wie zum Beispiel Pressemappen und Werbeartikel für Kunden." Folglich dürfen die Figuren nicht hoffen in die Ehrenhalle der Comedix-Bibliothek eintreten zu dürfen.

Gruß, Marco

[Findefix]

Hallo Marco,

Folglich dürfen die Figuren nicht hoffen in die Ehrenhalle der Comedix-Bibliothek eintreten zu dürfen.

Ich würde da nicht so voreilig ein vernichtendes Urteil fällen.., es handelt sich schließlich um ziemlich große Figuren (11-15 cm!), die nach ihrer Art bestimmt auch keine "billigen" Produkte darstellen, weshalb sie als reines Werbegeschenk eher schwer vorstellbar sind, sondern vielleicht für Kinder als Zusatzartikel (mit erwünschtem Werbeeffekt) im Baustoffhandel angeboten wurden, wie ihre Serienproduktion beim renommierten deutschen Spielwarenhersteller Schleich GmbH doch nahelegen könnte?

LG, Andreas

[methusalix]

Hallo Marco,

"Explizit nicht aufgeführt sind Produkte, die für Marketingzwecke hergestellt wurden und nur einem beschränkten Kundenkreis zugänglich waren

Nun da widersprichst Du dir doch eigentlich , denn Du hast doch Werbeartikel die nur für einen bestimmten beschränkten Kundenkreis zugänglich sind, aufgenommen Zum Beispiel die MCDO-Figuren Machst Du das an der Art der
zugänglichkeit ab Also sogenau kann ich das nicht verstehen Fakt ist ; Bei MCDO erhalte ich die Figuren nur wenn ich auch ein Produkt von ihnen kaufe Also entweder alle oder keine und da Du doch im Figurenbereich fünfe grade sein hast wäre ich dafür die Alphacousticfiguren von Schleich auch aufzunehmen, eventuell als Ergänzung

Gruß Peter

[Findefix]

P.S.:

... zudem weist die dritte Figur nicht einmal einen Werbeaufdruck (= Alphacoustic-Logo) auf

LG, Andreas

[Comedix]

Hallo,

da Du doch im Figurenbereich fünfe grade sein

Auch im Figurenbereich bedeutet das nicht, dass ich nun alles ohne jede Prüfung aufnehme. Auch dort möchte ich nicht die Ausnahme zur Regel machen.

Gruß, Marco

[Erik]

Hallo Peter,

Machst Du das an der Art der zugänglichkeit ab

ja, davon hängt es bekanntlich ab. Fixe Produktbeigaben werden aufgenommen (Galerie der Gallier zum Kauf eines Asterix-Bandes, McDonald's Figur in einer Junior-Tüte, Ovolix-Aukfleber in einer Ovomaltine-Dose etc.). Nicht aufgenommen werden Werbegeschenke, die kostenlos und unabhängig vom Kauf eines bestimmten Produkts an Kunden abgegeben wurden. Das sind Werbeaufkleber, Werbemagazine, Karnevalswurfartikel etc.

Artikel für einen beschränkten Kundenkreis sind solche, die nicht jeder erhalten konnte, also die originär nur an Händler abgegeben wurden oder nur an Presseleute.

Also entweder alle oder keine und da Du doch im Figurenbereich fünfe grade sein hast wäre ich dafür die Alphacousticfiguren von Schleich auch aufzunehmen, eventuell als Ergänzung

Alle, die fixe Werbebeigaben waren, so daß man beim Kauf eines bestimmten Produkts das Asterix-Teil sicher bekam, aber keine reinen Werbebeigaben. So hält es Marco doch bereits. - Und im übrigen wären diese Alphacoustic-Figuren selbst dann noch nicht aufzunehmen, wenn sie fixe Werbebeigaben gewesen wären (was noch zu belegen wäre). Denn bislang ist völlig ungeklärt, ob es sie überhaupt in Deutschland oder nicht nur in Frankreich gab.

Gruß
Erik

[methusalix]

Hallo Andreas,

zudem weist die dritte Figur nicht einmal einen Werbeaufdruck (= Alphacoustic-Logo) auf

Ich weiß zwar nicht was Du damit genau meinst , aber alle haben den Werbeaufdruck unter den Füßen und die von mir abgebildete Figur hat sogar das "Alphacoustic" auf der linken Tafel geschrieben

Gruß Peter

[Findefix]

Hallo Marco!

Auch im Figurenbereich bedeutet das nicht, dass ich nun alles ohne jede Prüfung aufnehme. Auch dort möchte ich nicht die Ausnahme zur Regel machen.

Das ist ja durchaus zu befürworten, und darum habe ich auch oben meine Einschätzung kundgetan, - Genaueres über den Vertriebsweg dieser hochwertig(!) hergestellten Figuren wird 33 Jahre nach deren Auftreten aber nur mehr schwerlich in Erfahrung zu bringen sein.. - Das meinte vielleicht auch Peter mit den "fünf gerade sein lassen", nachdem alle weiteren Schleich-Figuren (analog denen anderer Hersteller) auch in der Bibliothek bereits vertreten sind.

LG, Andreas